Michal Kozlowski Aug 27, 2009:

p. Kozierkiewicz 1. 'Proponuję zmienić ton komentarzy - w innym przypadku powstanie tandem Polangmar-Kozłowski - a my tego na prawdę nie chcemy.' - uroczy jest ten pluralis maiestaticus.
2. "i nie my jesteśmy od tego, aby to oceniać" - skoro nie może Pan oceniać, to niech Pan nie ocenia. Ja mogę i oceniam.

Doska (asker) Aug 27, 2009:

Zarzadzanie Nauczaniem - Zarzadzanie w Nauczaniu Ale ja sie wcale nie obraziłam i bylam pewna,ze przekonalam Panow co do różnicy w Zarzadzaniu Nauczaniem a Zarządzaniu w Nauczaniu.

Roman Kozierkiewicz Aug 27, 2009:

Pytanie. kto płaci za bzdury Mr. Michał - to pytanie obraża zarówno pytającą jak i zleceniodawcę. Zleceniodawca - jeśli taka jest jego wola - może płacić za każdą bzdurę - i nie my jesteśmy od tego, aby to oceniać - więc warto powstrzymać się od takich bezsensownych komentarzy. Coś niedobrego dzieje się na Proz. - to jest coś nowego i nie wiem, czy podążamy w dobrym kierunku.

Roman Kozierkiewicz Aug 27, 2009:

Mr. Michał Proponuję zmienić ton komentarzy - w innym przypadku powstanie tandem Polangmar-Kozłowski - a my tego na prawdę nie chcemy. A fanem mojej osoby - nie trzeba być - można wybrać inny przedmiot uwielbienia. Anybody has a free choice - so please follow this principle!

Doska (asker) Aug 27, 2009:

:) Panie Michale, tak za TO mi placa, ale rozumiem Pana rozżalenie

Doska (asker) Aug 27, 2009:

Chodzilo mi dokladnie o te Uczelnie Panie Macku. Dziekuje jeszcze raz za pomoc.

Maciek Drobka Aug 27, 2009:

Nie wszystkie kursy mają taki sam program Co można sprawdzić na innych przykładowych stronach.
Mam jednak świadomość, co podkreśla pewien mądry uczestnik KudoZ, że to Pytający/a sam/a wybiera najlepiej pasującą odpowiedź.
A zatem przyjmuję wybór Pytającej do wiadomości. :o)

Doska (asker) Aug 27, 2009:

Kierunek typowo nauczycielski, nie ma nic wspolnego z zarzadzaniem oświatą. pozwole sobie powtorzyc: http://www.gre.ac.uk/courses/pg/lang/llman

Doska (asker) Aug 27, 2009:

Kontrolowaniem nauczania zajmuje sie kuratorium/wizytator, a nie nauczyciel, a Kontrolowaniem w nauczaniu (sprawdziny, itd)-nauczyciel, organizowaniem nauczania - ktos po zarzadzaniu oswiata,a planowaniem w swoim nauczaniu (konspekty)-nauczyciel.itd. Doskonale znamy program tych studiow,bo sam Pan znalazl link do uczelni,ktora ksztalci w tym kierunku Panie Macku

Maciek Drobka Aug 27, 2009:

W sytuacji, gdy nie znamy... ...programu tych studiów pozostaje nam zatem różnica zdań.

Doska (asker) Aug 27, 2009:

a ja uwazam,ze najlepiej oddaje wlasnie Zarzadzanie (czyli powtarzam Planowanie, Organizowanie, Motywowanie i Kontrolowanie) w Nauczaniu Jezyków Obcych. Absolwent kierunku nauczycielskiego mialby zajmowac sie Planowaniem Nauczania, Organizowaniem Nauczania, Kontrolowaniem i Motywowaniem Nauczania, czy moze Motywowaniem w Nauczaniu?

Maciek Drobka Aug 27, 2009:

Co do istoty... ...zgadzam się z Michałem -- myślę, że tłumaczenie akurat tego terminu jako 'zarządzanie w nauczaniu...' jest chybione -- choć pod formą Jego wypowiedzi absolutnie się nie podpisuję.

Doska (asker) Aug 27, 2009:

no to jeszcze temat konferencji w Poznaniu - http://www.google.pl/search?hl=pl&rlz=1T4RNWN_plPL320PL321&q... - naukowcom z UAM tez Pan nie wierzy. A tak a propos 'organizacji nauczania języków obcych"-uważam ze ta dziedziną nie zajmuja sie angliści ze specjalizacja nauczycielska, tylko raczej specjaliści od organizowania oświaty, np. po Marketing i zarzadzaniu. Prosze jeszcze przejrzec Google, troche mniej emocji i logiczniej sie mysli

Michal Kozlowski Aug 27, 2009:

Kozierkiewicz Naprawdę p. Kozierkiewicz proponuje pisanie "Nauczaniu Języków Obcych" właśnie tak? Nie jestem wielkim fanem p. Kozierkiewicza, ale też nie myślę, że jest jakimś idiotą. "Zarządzanie w Nauczaniu" nawet nie jest śmieszne. Naprawdę ktoś Pani płaci za te bzdury?

Doska (asker) Aug 27, 2009:

Panie Kozłowski, prosze zobaczyć kto jest autorem Panskiego słownika biznesu PWE, jesli takowy Pan posiada i juz bedzie Pan wiedzial wszystko

Michal Kozlowski Aug 27, 2009:

Zarządzanie w Nauczaniu Języków Obcych Zapewne żartuje Pani z nas wszystkich. Serio tak Pani napisała i jakiś dureń za to zapłacił?

Michal Kozlowski Aug 26, 2009:

Racja Ma Pan sporo racji. Bardzo sobie cenię unikających tego upraszczania, ale:
1. jest to nazwa, która ma jedynie zdać ogólnie sprawę z programu studiów i ta sama nazwa może określać nieco rózniące się programy studiów.
2. 'nauczanie języków obcych' obejmuje wszystko to, co jest związane z nauczaniem języków obcych poza samym nauczeniem się obcego języka przez nauczyciela. Wydaje mi się, że tak samo jest z 'management of language learning'.
3. wydaje mi się, że najlepszą definicją 'management' jest 'podejmowanie decyzji, radzenie sobie z czymś'. Ktoś, kto skończył nauczanie języków obcych powinien móc radzić sobie z nauczaniem języków obcych, a ten po nauczaniu początkowym z nauczaniem początkowym.

Maciek Drobka Aug 26, 2009:

??? To trochę tak, jakby 'business management' przetłumaczyć jako 'biznes' lub 'firma/przedsiębiorstwo'.
Nie 'rozwiązujmy' problemów przez uproszczenie.

Michal Kozlowski Aug 26, 2009:

Nauczanie No to samo 'nauczanie języków obcych' i tyle...

Doska (asker) Aug 26, 2009:

metodyka chyba zbyt ograniczylabym znaczenie, a 'management' to: planowanie, organizowanie, motywowanie i kontrolowanie (Wikipedia), wiec juz sama nie wiem jak to rozumiec

Doska (asker) Aug 25, 2009:

Własnie, Panie Macku (super fotka-taki męzczyzna musi COŚ wiedziec o edukowaniu:)), przecież nauczyciel,zeby nim zostać musi najpierw byc uczniem,a potem jest po to,zeby nauczyc ucznia 'sie uczyc', wiec nauczanie i uczenie sa jednoscia, z zaakcentoaniem wlasnie roli 'nauczenia sie' jako efektu 'nauczania'. Chyba to chcialam powiedziec.Jaki ten angielski logiczny. Czlowiek cale zycie sie o tym przekonuje...

Maciek Drobka Aug 25, 2009:

Żeby nie było wątpliwości 'learning' na pewno po angielsku znaczy uczenie SIĘ języka -- to oczywiste.
Jednak w tym przypadku stwierdzenie, że '<teacher> uczy się metod skutecznego <learning>' oddaje wg mnie istotę sprawy.
Być może to stronnicze, ale osobiście zastanowiłbym się nad użyciem słowa 'nauka' właśnie w celu przesunięcia akcentu bliżej 'learning'.

Doska (asker) Aug 25, 2009:

Chociaz w sumie to mnie Panowie przekonaliscie, zwłaszcza Pan Maciek.Rzeczywiscie bez 'teaching' nie bedzie 'learning' a jak sie założy, ze 'teacher' uczy sie metod dla skutecznego 'learning' to wychodzi logiczne i w sumie jedno i to samo. Dziekuje bardzo

Doska (asker) Aug 25, 2009:

dzieki, ale dlaczego nie 'teaching'?

Maciek Drobka Aug 25, 2009:

nauczanie innych Wydaje mi się, że raczej o to chodzi. Wydaje mi się, że poniższy przykładowy link to potwierdza: http://www.gre.ac.uk/courses/pg/lang/llman

Roman Kozierkiewicz Aug 25, 2009:

Co robią studenci? Na tym kierunku studiów chodzi o metodę, zarządzanie czy organizację (jak proponuje Maciek) nauczania języka a nie uczenia się języka przez studentów - oni mają uczyć innych a nie siebie - w tym tkwi drobna różnica

Doska (asker) Aug 25, 2009:

ale czy nie chodzi o 'uczenie sie' a nie 'nauczanie'?